# Grooming Author: MoiraIne Det här inlägget skrevs ursprungligen av Faxlin i tråden 'trakasserier och påhopp'. Eftersom den tar upp en brottskategori som inte faller in under ärekränkning, så har jag fått författarens tillåtelse att flytta det till en ny tråd: \--------                                                                   _Inte ens sexuella försök till att få mindreåriga att blotta sig på webcam och sådant reagerar de emot. Inte ens fast det finns bevis. Det läggs bara ner även om man har bevis._ _Så den här lagen är tandlös._ _Så tycker de att det är konstigt att man blir förbannad över att det reageras så hårt mot Ipred lagen och sådant. Men dödshot och sexuella försök på mindreåriga över internet, det kan/ vill de inte göra något emot. Men det är klart, där ligger det inte pengar bakom. Som vanligt i Sverige är det pengabrott som har prioritering. Resten skiter dom i._ \-------- Hela internetvärlden är ju ett område som är ganska nytt och som också utvecklats med rekordfart. Det har också skapat en helt ny arena för brott som inte täcks av den befintliga lagstiftningen, och tyvärr kan konstateras att lagstiftaren inte hinner hänga med. Enligt undersökningar som Brottsförebyggande Rådet har gjort, så har mer än hälften av alla sextonåriga tjejer blivit kontaktade via internet, av vuxna och i sexuella syften Naturligtvis blir man besviken om man går till polisen och dom struntar i så allvarliga saker. Men min gissning är att polisen inte kan göra något, därför att detta ännu inte är straffbelagt. Så sent som 5:e mars lämnades ett lagförslag som straffbelägger vuxnas kontakter med barn i sexuella syften, dvs grooming. Om det antas (vilket är mest troligt) kommer lagstiftningen att träda i kraft d 1 juli i år. Vidare genomförs nu en översyn av den sexualbrottslagstiftning som särskilt ska skydda barn och ungdomar, men den utredningen blir inte klar förrän om tidigast ett och ett halvt år. Hur effektivt skyddet blir för barn och ungdomar som utsätts för detta på nätet, beror sen på hur lagen är utformad och hur den är tänkt att tillämpas. Jag har bara skummat lagförslaget tillräckligt för att förstå innebörden, så med viss reservation ger jag här ett smakprov på hur lagen kommer att användas: Som jag förstår det så kommer inte själva kontakten att vara ett brott, utan det måste till någon handling som är avsedd att möjliggöra en kontakt IRL för att någon ska kunna straffas. ## Comment 1 Author: Faxlin Fast det känns inte heller helt som om det stämmer. det känns som om det som saken handlar om faller under flera stolar liksom. Om en vuxen man försöker få en 12-14 årig tjej att blotta sig och visa upp bröst och underliv i en webcam så är det då pedofili eller något annat? Är det sexuellt utnyttjande, nej knappast då det bara är bilder det handlar om. Är det straffbart? Nej tydligen inte. Men enligt polisen så är det straffbart. Men de skiter i det för att det inte finns tillräckligt med bevisning. Om man anmäler och som anmälare har: mailadress, msn adress, hemadress, fullständigt namn och ålder på förövaren och dessutom har sparat msn historiken vilket är möjligt så trodde jag att det skulle finnas något att gå på. Men det gör det således inte och en anmälan blir i sådana fall nedlagd. Kanske inte så konstigt att man tappat tron på det svenska rättsväsendet. ## Comment 2 Author: Sara Nej, det är inte konstigt alls att man tappar tron. Prioriteringarna hos polisen kan ofta tyckas vara skeva. ## Comment 3 Author: MoiraIne Men i det här fallet så tror jag inte det är polisens prioriteringar det handlar om. Det är ett brott som inte faller in under någon av våra straffbestämmelser, och därför utgör det inget brott som polisen kan utreda. Om polisen säger att det är straffbart för en vuxen att övertala ett barn att posera naken framför webcam, så är det antingen ett uttryck för deras önskan - dom vill att det ska vara olagligt, eller så är det ett uttryck för att dom inte känner till riktigt vad som gäller. Lagförslaget som ska straffbelägga detta är ju inte ens antaget än, och då är det ju heller inget brott! ## Comment 4 Author: Ebba-A Var medlem på sidan kamrat.com för tre år sen, när jag var 10. Då var det mest barn i 10-12 årsåldern som var där. Sen gjorde jag ett konto mest på kul i höstas, för att se var som förändrats. Då var jag tolv, och det stod på min sida och allt. Men varje gång jag loggade in där hade jag ca 5 meddelanden av killar på 15-20 år. Alla meddelande var i stort sett samma sak: "Lust att visa nått i cam?", "Hej sötnos, msn?" eller "Hej, snygging. Lust att så nått fint i cam?". Blev grymt äcklad av att folk som var 8 år äldre än mig försökte få mig att visa privata korppsdelar i web-cam att jag avregistrerade mig direkt. Sånt är vardagsmat för de flesta tjejer på 13-17 år. ## Comment 5 Author: MoiraIne jo, jag vet, och det är hemskt att unga tjejer tillåts såna kränkningar utan att samhället ingriper. Förhoppningsvis kommer den nya lagen att vara till någon hjälp, men det hjälper ju inte dom som redan råkat ut för det. ## Comment 6 Author: Sara \# 6 Antagligen var iaf några äldre än de sa. \--------------------------------------------------------------------------- Jag tycker det är viktigt att föräldrar, skola ska informera om sånt här innan det händer. Att det inte är ok och att sådana mess ska ignoreras. Att tjejerna är värda mycket mer och vad killarna vill ha ut av det. För någonstans brister det när unga tjejer faller för sådant och övertalas att klä av sig. Jag antar att det är mycket smicker bakom. ## Comment 7 Author: MoiraIne jo, borde vara mer information. men det är heller inte så enkelt, tjejer i den här åldern lyssnar inte på varken föräldrar eller lärare för vi vuxna är ju så "ute" och gammelmodiga och överbeskyddande och löjliga och gud vet allt när man försöker varna för sånt här (eller andra saker)... men det är ju inte mycket att göra åt, det är bara så det är. man får försöka fortsätta ändå och hoppas att nåt går in mellan funderingarna på vilken mascara som är bäst eller, vilken kille som är sötast, vilken bh man ska ha för att va inne osv...![{#emotions_dlg.smile}](http://brott.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "{#emotions_dlg.smile}") ## Comment 8 Author: MoiraIne jo, borde vara mer information. men det är heller inte så enkelt, tjejer i den här åldern lyssnar inte på varken föräldrar eller lärare för vi vuxna är ju så "ute" och gammelmodiga och överbeskyddande och löjliga och gud vet allt när man försöker varna för sånt här (eller andra saker)... men det är ju inte mycket att göra åt, det är bara så det är. man får försöka fortsätta ändå och hoppas att nåt går in mellan funderingarna på vilken mascara som är bäst eller, vilken kille som är sötast, vilken bh man ska ha för att va inne osv...![{#emotions_dlg.smile}](http://brott.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "{#emotions_dlg.smile}") ## Comment 9 Author: andreas0 #0, Vad gäller jämförelsen med IPRED, så tycker jag faktiskt att även om detta är en väldigt viktig fråga, så är IPRED en viktigare fråga. Det handlar om rättssäkerheten i samhället, och något viktigare än det finns inte. Det är väl klart att folk ger mer uppmärksammhet till en lag som berör 90% av samhället än en lag som kanske påverkar ett par hundra personer. Sedan tror jag inte att personer i 12-15 års åldern är några idioter, och inte heller hjälplösa små barn som måste skyddas mot allt i världen, det är nog väldigt väldigt få som går på de som försöker luras, de är smarta nog att se igenom det. Och föräldrarna har ett ansvar också, dels att informera, och sedan om man har en tolvåring hemma kanske det inte är så lämpligt att ha en webbkamera inkopplad till datorn hela tiden, och också kanske lämpligt att ha lite uppsyn över dem när de använder datorn. Jag menar inte att man ska spionera på dem, men man kanske kan ha datorn i vardagsrummet istället för inne på deras rum. Det betyder inte att jag är emot den här lagen, tvärtom, men jag har full förståelse för att polisen inte ger det här brottet högsta prioritet, när det finns personer som våldtags, misshandlas, osv. Dessa brått är de som ska ha högsta prioritet. Ett par bilder på internet har ju mindre betydelse i jämförelse, det är ingen som får trauman för livet av det. Man skulle kunna argumentera för att i en del fall så går dessa fall vidare till något värre, till exempel sexuellt utnyttjande, och att det då är bra med en sträng lag med ett högt straff, för att avskräcka folk från att gå vidare. Men att tänka så skulle vara helt katastrofalt, från ett rättsäkertetsmässigt perspektiv. Ska någon ges ett hårt straff om du kör fort för att du eventuellt skulle kunna bli rattfull i framtiden? Eller någon som snattar något i en affär, ska dom ges ett hårt straff för att dom eventuellt kanske går vidare och gör ett bankrån i framtiden? Självklart inte, straffet måste vara propertionerligt till brottet som har begåtts. Så vad ska då straffen vara? För att ha kontaktat en mindreårig på internet? Inget alls, det är väl inget brott att prata med personer. Att försöka lura dom att visa bilder på sig själva? Samma straff som innehav av motsvarande barnpornografi tycker jag. Att försöka få en mindreåring att träffa en? Det beror på vad dom har för syfte, om man kan bevisa att syftet är för att få en sexuell kontakt så kan en tid i fängelse vara befogat, om inte så är det väl inte olagligt att träffas och prata med en person. Men jag håller med om att det är synd att lagstiftningen inte hinner med när tekniken ändras. ## Comment 10 Author: Faxlin #11: Du tycks missat vad mycket som kan hända även om man som förälder har koll. Och jag hålelr med dig, ungdommar och barn är inte idioter. Men faktum kvarstår. Många av dessa barn/ungdommar känner sig smickrade av berömmen och uppmuntran. Många av de äldre som tar kontakt är mycket slipade. Har mycket mer livserfarenhet än en tonåring med alla hormoner som bubblar i kroppen. Med allt var det innebär med puberteten. Således blir de genast ett lättare byte. Många av de som börjar med att eftersöka foton över internet kommer sedan vidare till att träffa dem irl. Eller att de lägger ut bilderna på olika pedofilnätverk. Och det är detta ungdommarna i dag inte fattar. Att det sedan blir mågna följd brott i verkligenheten är inte så konstigt heller. Många träffas irl, det slutar med våldtäkt, misshandel och mord många gånger. Mycekt som hade kunnat undvikas om man sätter hårdare lagar. Jag säger inte att man behöver sätta fängelstraff på att de ber någon visa ett könsorgan eller bröst i cammen, men något borde göras. För många pedofiler far fram över just webcam och många jagar sina offer på snyggast och dessa sidor. Detta är ett stort problem och något som ofta leder till bra mycket grövre brott. Även polisen vet att det är ett ökat problem. Men det är inget som prioriteras. Det är tyvärr inte den lilla arbetande polisen som bestämmer detta. Det görs från högre makter. Och där är det penningbrott som prioriteras. Och det stör mig. Du jämför med att ipred lagen involverar så många och därför skulle ha större prioritet. Men jag kan lova att ingen av de bolag som innehar dessa rättigheter kommer ta livet av sig av skam, eller bli mördad av någon, eller må psykiskt dålig i resten av deras liv. Även om det är mindre antal än de som involveras i ipred lagen är detta ett gravt mycket större problem anser jag. Och jag lovar att det är många fler än du tycks tro som råkar ut för detta. ## Comment 11 Author: Faxlin Arbetarbladet idag. Här bor vi. Känns bra. Eller inte. Pappa misstänks vara nätpedofil =============================== Norduppland En 32-årig tvåbarnspappa misstänks för att ha tvingat ett rekordstort antal flickor till sexposering framför webbkameror. Mannen har hotat att döda för att få sin vilja igenom. Härvan började nystas upp i höstas då mannen från Uppland polisanmäldes för att ha haft sex med en 14-årig flicka, vilket rubriceras som våldtäkt i Sverige. Samtidigt anmälde en annan flicka att hon tvingats utföra sextjänster framför en webbkamera. 32-åringen greps sedan polisen spårat hans dator med hjälp av den så kallade IP-adressen. Man lyckades senare återskapa 1 500 chattkonversationer som mannen haft med olika flickor på nätet. Totalt ska han ha tagit kontakt med 50-70 flickor i hela landet. De är mellan tolv och 18 år, flertalet runt 15 år. **Hotat döda familjen** Flickorna tvingades att strippa och utföra sexuella handlingar framför datorernas webbkameror. \- Han har hotat att döda dem, deras familj och kamrater om de inte gör som han säger. Deras närmaste har han kartlagt på nätet på sajter som Snuttis och Bilddagboken, säger kammaråklagare Thomas Bälter Nordenman till TT. Enligt Anders Ahlqvist, biträdande chef vid IT-brottssektionen vid Rikskriminalpolisen, är det ovanligt med förövare som tar till så grova hot som i det här fallet. \- Det vanligaste är nog en utpressningssituation där man först fått frivillig information från någon och sedan hotar att publicera den för alla om man inte får som man vill, säger han. Typexemplet är att först med smicker lura av någon en bild eller förmå personen att posera relativt oskyldigt framför en webbkamera för att sedan hota att sprida bilderna vidare om personen inte gör som man säger. \- Men hoten kommer bara att bli värre. Det hjälper inte att visa mer för gärningsmannen kommer inte att sluta, säger internetanalytikern Mats Andersson som är specialiserad på ungdomar och internet. **Anmälningar strömmar in** Polisanmälningar har strömmat in till Uppsalapolisen under utredningens gång. De flesta flickorna är identifierade och kontaktade och ska höras av specialutbildade poliser med föräldrarnas tillstånd. Bälter Nordenman räknar med att väcka åtal mot 32-åringen i slutet av maj. I nuläget misstänks mannen för grovt sexuellt utnyttjande av barn för sexuell posering och ett flertal försök till samma brott, samt olaga tvång och sexuellt ofredande. Den misstänkte, som har suttit häktad i fyra månader, säger via sin advokat att han nekar till brott. Publicerad 23 april 2009 ## Comment 12 Author: MoiraIne IPRED och Gooming tillhör två skilda rättsområden och representerar två skilda skyddsintressen som lämpar sig väldigt illa att jämföra. Som jag har sagt tidigare, så beror polisens ovilja att prioritera sexuella kränkningar som sker via internet på att det fortfarande inte är straffbart. Jag har högst svårt att tro att det beror på att man prioriterar upphovsrättsbrott högre eftersom jag tror mig veta att så inte är fallet. Polisen har varken tid eller resurser att utreda olaglig kopiering och fildelning, hade dom det så skulle nämligen ungefär halva befolkningen fått böter för upphovsrättsbrott. #11:                                                                                          Med ditt resonemang så skulle vi alltså prioritera bort mordutredningar för fortkörning, eftersom det ju nu är väldigt få som mördas jämfört med hur många som kör för fort i trafiken? Det är såvitt jag förstår har heller ingen som har påstått att barn och ungdomar skulle vara särskilt dumma i huvet. Jag har två hemma, båda har datorerna i vardagsrummet, ingen har webcam och ingen av dom är dum i huvet. I själva verket är tjejen väldigt smart, men det betyder inte att hon inte riskerar att bli lurad, särskilt som hon är upptagen av helt andra saker än att lyssna på vuxna, vare sig det rör fakta, varningar i all omtänksamhet eller argument. Och inte är hon särskilt ovanlig på det sättet heller, utan det är nog så dom flesta unga tonårstjejer är. Jag anser att barn och ungdomar har rätt att vara naiva och tillitsfulla utan att för den skull behöva bli utnyttjade för vuxnas sexuella syften. Dessutom anser jag att det inte är upp till var och en att bedöma den enskildes upplevelse av en kränkning. Denna bedömning görs ständigt av domstol i sexualbrottsmål, och den görs också av lagstiftaren i det arbete som föregår ett lagförslag. Eftersom graden av kränkning är en av de faktorer som avgör t ex brottsofferersättning och skadestånd, så är detta en bedömning som varje utsatt får finna sig i. För den enskilde bör det räcka att domstolen gör en "värdering" av kränkningen, det är inte något som varken jag eller någon annan till vardags ens borde uttala oss om. Inte ens om man har egna erfarenheter av samma typ av brott kan man säga något säkert om en annans upplevelse av kränkning. Hur grooming kommer att förhålla sig till den aktuella sexualbrottslagstiftningen återstår att se, både vad gäller lagens omfattning och straffskala. Det enda säkra man kan säga i sammanhanget är att åsikterna om den kommer att gå isär, och att den kommer att behöva utvärderas, ses över och justeras med tiden. Svensk rätt påverkas ju också av internationell rätt (härpå är ju IPRED ett talande exempel), och det är inte alltid vi föregår med gott exempel.