Övrigt

Mord/mord försök?

2010-11-03 12:36 #0 av: brunette

Vad för straff får man av mord/mord försök om man är 14 år och har åkt fast för något annat brott tidigare? vi säger snatteri?

Anmäl
2010-11-03 16:29 #1 av: Sara

Du är inte straffmyndig innan man är 15 år så man blir omhändertagen av socialen.

Anmäl
2010-11-03 17:55 #2 av: brunette

#1 vad gör dom för något?

Anmäl
2010-11-03 17:57 #3 av: Sara

Man får sitta på ungdomshem.

Anmäl
2010-11-03 17:58 #4 av: brunette

#3 hur länge...Obestämd

Anmäl
2010-11-03 18:00 #5 av: Sara

Tills du är vuxen eller typ 21 om jag inte har helt fel nu.

Anmäl
2010-11-03 18:03 #6 av: brunette

#5 shit... 7 år?

Anmäl
2010-11-03 18:09 #7 av: Sara

Typ men om man mördar någon så kommer det finnas i huvudet hela livet. Ungdomsvården är inget emot hur man kommer att må när man inser vad man har gjort.

Har en vän som som har dödat i självförsvar och h*n mår skitdåligt av det 11 år efter och kommer antagligen göra livet ut.

Att ta någons liv är det absolut värsta man kan göra.

Anmäl
2010-11-03 18:12 #8 av: brunette

#7 äru säker på att det kmr att finnas hela livet i huvudet om man gör det?

Anmäl
2010-11-03 19:37 #9 av: Sara

# 8 Ja. Du kanske inte tror det nu men att som frisk människa mörda någon får konsekvenser för ens psykiska hälsa.

Anmäl
2010-11-03 19:50 #10 av: brunette

#9 har alla psykisk sjuk dom som mördar? Elr bara vissa?

Anmäl
2010-11-03 19:54 #11 av: Sara

Jag tror inte man kan vara psykiskt frisk om man mördar någon med berått mord. Självförsvar är en annan sak.

Anmäl
2010-11-03 20:02 #12 av: brunette

#11 jag läste i aftonbladet inte så länge sen. men det stod att en mördare inte var sjuk

Anmäl
2010-11-03 20:12 #13 av: ingann

Som 14-åring blir det socialen som beslutar om ungdomsvårdsskola alternativt en låst psykriatisk klinik. Troligtvis till 21 års ålder men anses brottet onödigt grymt eller grovt kan det bli längre. Då flyttas man efter 21-årsdagen över till en vuxenanstalt där man avtjänar resterande straff...

/Ingalill

*Personlig ägodel till 2 söner, 1 katt och 1 hund*

Medarbetare på Singelföräldrar och mobiltelefoner

Anmäl
2010-11-03 20:20 #14 av: brunette

#13 så mycket?! Asså shit omg Förvånad

Anmäl
2010-11-03 20:30 #15 av: ingann

#14 ja, mord kan ju faktiskt ge livstid utan tidsbegränsning.. Oftast blir man dömd till kanske 10 år men är det riktigt grovt så kan man få sitta tills man dör...

Så mord är nog något man ska undvika att utföra...

 

Min systerson har suttit på ungdomsvårdsskola i 2,5 år för bilinbrott, inbrott o såna saker så då kan du ju räkna ut vad ett mord kan ge för straff..

/Ingalill

*Personlig ägodel till 2 söner, 1 katt och 1 hund*

Medarbetare på Singelföräldrar och mobiltelefoner

Anmäl
2010-11-03 20:44 #16 av: brunette

#15  kan man få livstid även om man är 14 år?

Anmäl
2010-11-04 02:17 #17 av: ingann

#16 bedöms man vara en fara för andra så finns det nog inget som hindrar det..

/Ingalill

*Personlig ägodel till 2 söner, 1 katt och 1 hund*

Medarbetare på Singelföräldrar och mobiltelefoner

Anmäl
2010-11-04 09:06 #18 av: Sara

# 14 Men är det verkligen så konstigt att man får ett långt straff om man dödar någon med mening?

Jag tycker man i princip aldrig ska komma ut igen om man tar någons liv utan att vara hotad eller om det var en olyckshändelse.

Anmäl
2010-11-04 09:30 #19 av: brunette

#17 Förvånad

#18 jaa! jag trodde att man skulle bara få soc sen inget. så trodde jag först -.-

Anmäl
2010-11-04 09:37 #20 av: Sara

# 19 Ja det är inte "bara" soss för lite allvarligare brått än snattning.

Anmäl
2010-11-04 14:48 #21 av: ingann

#19 För att det bara ska bli en anmälan till soc så får du inte göra något allvarligare än snatteri, ofredande (kalla nån fula saker, kasta ägg på fönster osv) och möjligen nån mild grad av misshandel (typ slå till nån en gång utan att det blir några riktiga skador)... Grövre brott ger grövre straff oavsett hur ung man är...

Nu är det ju även på förslag att införa ungdomsdomstolar i Sverige så blir det verklighet så blir det aldrig "bara soc" utan då går alla brott utförda av barn till rättegång...

 

Så man ska nog tänka sig för både en och 10 gånger innan man gör något dumt!

/Ingalill

*Personlig ägodel till 2 söner, 1 katt och 1 hund*

Medarbetare på Singelföräldrar och mobiltelefoner

Anmäl
2010-11-04 17:16 #22 av: brunette

#20 hahah a...

#21 det låter dåligt... att man får gå till rättegång även man är under 15..

Anmäl
2010-11-04 17:44 #23 av: Sara

# 22 Jag tycker det låter bra. Då kanske ungdomsbrottsligheten minskar och folk tar tag i sina liv istället för att förstöra dem.

Anmäl
2010-11-04 17:53 #24 av: brunette

#23 Ne...Obestämd tycker verkligen inte

Anmäl
2010-11-04 19:36 #25 av: Sara

# 24 Varför inte? Det är väl bra att folk får stå för vad de gör.

Anmäl
2010-11-04 20:03 #26 av: brunette

#25 ne. Man borde få en chans iaf! elr 10 chanser...

Anmäl
2010-11-04 20:04 #27 av: Sara

# 26 Så om någon mördar dig eller någon i din familj så ska de få en chans till tycker du?

Anmäl
2010-11-04 20:25 #28 av: brunette

#27  nej! men dom som inte har någon familj XD

Anmäl
2010-11-04 20:29 #29 av: Sara

# 28 Nu är du bara löjlig och provocerande. Ta det här som en varning om att du får skrivförbud om du inte skärper dig.

Anmäl
2010-11-04 22:28 #30 av: brunette

#29 va? Varning för vad?

Anmäl
2010-11-05 00:13 #31 av: Sara

# 30 Som sagt, du är provocerande i dina inlägg ex i inlägg 28 antyder du att det är ok om personen som blir mördad inte har någon familj.

Anmäl
2010-11-05 00:15 #32 av: brunette

#31 jaaaaaag drev hahahaha Oskyldig

Anmäl
2010-11-05 00:38 #33 av: Sara

# 32 Jo men så tar inte folk det. Så försök hålla en trevlig ton.

Anmäl
2010-11-05 10:56 #34 av: brunette

#33 Obestämd

Anmäl
2010-11-05 15:17 #35 av: asvensso

Don't do the crime if you can't do the time....

Sjalvklart skall man bestraffas for nagot sa allvarligt som mord, oavsett alder. Beroende pa alder sa ser straffen olika ut.

Bevapnade och valdsbenagna tonnisar kan inte krava att fa leka vuxenlekar ena sekunden och sedan havda att de ar barn om de aker fast. Tonnisar ar i granslandet mellan barn och vuxen. Graden av mognad varierar, som vi kan konstatera, enormt.

Anmäl
2010-11-05 15:31 #36 av: brunette

#35 Guld i mun

Anmäl
2010-11-12 23:26 #37 av: brunette

hehe men asså vi säger t.e.x. om man har mörda en 14 åring kille i sin skola. på skoltid alltså inte på natten åh så. Sen hon som mördade var oxå 14 år. och hon skulle springa iväg för vem skulle stanna kvar? Men hur vet dom att det var hon? Hur löser dom det?

Anmäl
2010-11-13 01:04 #38 av: Sara

Jag är inte insatt i polisens arbete men en grej är ju att om man dödar någon så blir det oftast mycket blod även på förövaren, vilket syns och folk lägger märke till sånt. Sen skulle det vara mkt folk i närheten efter som det är på skoltid.

 

Anmäl
2010-11-13 08:55 #39 av: brunette

#38 man kan gömma blodet genom tröja? XD

Anmäl
2010-11-13 09:52 #40 av: Freke

#37 En polis undersökning brukar leda till att ett antal bevis samlas in ifrån de flesta som finns i närheten eller som varit i närheten av platsen där brottet begåtts och sen jämför de med vilka spår som finns på den avlidne/döde.

Sen brukar det visa vem och vad som varit inblandad i händelsen.
För alla lämnar spår, i någon form..

#39 -Nej

Hälsn. Freke

Medarbetare på Beroenden.ifokus & Brott.ifokus

Anmäl
2010-11-13 10:13 #41 av: brunette

#40 I min skola finns det kameror? Fast inte över allt -.- Vadå alla lämnar spår? Hur vet du det?

Man kan visst gömma blodet genom en ny tröja? Först så kanske man tvättar på blodet med vatten sen man har ny tröja?

Anmäl
2010-11-13 13:47 #42 av: ingann

#41 Ett väldigt stort spår är det du sitter här och skriver...  Skulle något hända i din skola så räcker det att någon ansvarig söker på ord som "14-åring mördad",  "mord på skola" osv så dyker den här tråden upp och polisen knackar på din dörr oavsett om du är skyldig eller inte. För du har väl hört talas om IP-adresser som alla datorer har?

 

Oavsett hur mycket du än försöker tvätta bort blod så finns det alltid kvar i fibrerna och sätter du på dig en ny tröja över den gamla så överförs blodet till den nya...

Dessutom pratar man alltid om det man gjort med någon om man inte flyttar ut i skogen och aldrig mer har kontakt med en enda människa igen...

 

Så mord klarar du dig aldrig undan från. Förr var preskriptionstiden (om man inte åkte fast) för mord 25 år men det är borttaget så nu spelar det ingen roll hur lång tid det tar.

 

Vore jag dig så skulle jag lägga ner den här tråden nu, innan du råkar illa ut. För även om du bara fjantar dig så kan dina inlägg tolkas som förberedelse till brott och du kan bli inlåst utan att ha gjort något...

/Ingalill

*Personlig ägodel till 2 söner, 1 katt och 1 hund*

Medarbetare på Singelföräldrar och mobiltelefoner

Anmäl
2010-11-13 14:59 #43 av: brunette

#42 omg Skrikandes jag vet inte vad IP adress ör för något men jag vet att man kan spåra det...

ehh hur tar man bort den här tråden? Ta bort den här hemsida -.-

hur tar man bort den

Anmäl
2010-11-13 16:01 #44 av: Sara

Du kanske helt enkelt får låta bli att mörda någon.

Anmäl
2010-11-13 16:08 #45 av: brunette

#44 äh man kan ta bort tråden...

Anmäl
2010-11-13 18:36 #46 av: brunette

Kan någon ta bort tråden elr? Oskyldig

Anmäl
2010-11-13 18:37 #47 av: Sara

Nej.

Anmäl
2010-11-13 18:39 #48 av: brunette

#47 va? Jag vill inte ha den här tråden längre?

Anmäl
2010-11-13 18:52 #49 av: brunette

snacka om snåla...

Anmäl
2010-11-13 23:59 #50 av: brunette

ta bort den här tråden. NÅGON?

Anmäl
2010-11-14 01:53 #51 av: ingann

Tyvärr för dig så är det bara sajtvärden som bestämmer vilka trådar som ska låsas eller tas bort.

Det kan ju vara någon annan som vill ha samma svar som du har bett om och då är det lättast att läsa dem här istället för att skriva om allt.

/Ingalill

*Personlig ägodel till 2 söner, 1 katt och 1 hund*

Medarbetare på Singelföräldrar och mobiltelefoner

Anmäl
2010-11-14 11:02 #52 av: brunette

#51 nej? vem vill ha svaren på den här tråden? dom kan göra en ny tråd?

Anmäl
2010-11-14 12:58 #53 av: ingann

Det finns många bra svar i den här tråden för den som är intresserad av ämnet.

Varför ska man göra en ny tråd om samma sak? Många söker på tex google efter något ode vill ha svar på och då dyker det här upp. Skitbra! Alla vill inte skriva utan bara läsa och hitta information, vilket man måste respektera.

Vi respekterar ju dig och svarar på alla dina frågor oavsett vad vi tycker om dem, eller hur? På samma sätt måste alla andra också respekteras.

/Ingalill

*Personlig ägodel till 2 söner, 1 katt och 1 hund*

Medarbetare på Singelföräldrar och mobiltelefoner

Anmäl
2010-11-14 13:13 #54 av: brunette

#53 men åhh Skrikandes vill iaf inte ha den här tråden!

Anmäl
2010-11-14 14:11 #55 av: Sara

# 54 Jag är sajtvärd och jag kommer låta tråden stå kvar. Dels för att man inte tar bort trådar bara så där och dels för att du ska lära dig att man får stå för vad man skriver.

Anmäl
2010-11-14 14:27 #56 av: brunette

#55 jag har lärt mig nu ta bort den

Anmäl
2010-11-14 14:29 #57 av: Sara

Nej, tyvärr.

Anmäl
2010-11-14 14:38 #58 av: brunette

#57 vadå tyvärr???

Anmäl
2010-11-14 19:51 #59 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #60 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #61 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #62 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #63 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #64 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #65 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #66 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #67 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #68 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #69 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #70 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #71 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #72 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #73 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #74 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #75 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #76 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #77 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #78 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #79 av: brunette

ta bort

Anmäl
2010-11-14 19:51 #80 av: brunette

råkade klicka för mycket Oskyldig

Anmäl
2010-11-14 23:50 #81 av: ingann

Vad som troligtvis kommer att hända när du inte respekterar Saras beslut (som jag tycker är helt rätt, man måste stå för vad man säjer/skriver) är att du kommer få skrivförbud och inte kan skriva alls här inne.

Jag tycker du ska be Sara om ursäkt och sen respektera det hon säjer. Hade min 14-åring betett sig som du gör just nu så hade han förlorat alla sina förmåner tills han bad om ursäkt... Dvs datorn, fotbollen, kompisarna och månadspengen... Cool

/Ingalill

*Personlig ägodel till 2 söner, 1 katt och 1 hund*

Medarbetare på Singelföräldrar och mobiltelefoner

Anmäl
2010-11-15 13:28 #82 av: Sara

# 81 Hon har fått skrivförbud i går så hon lär inte svara i tråden. Glad

Anmäl
2010-11-15 15:02 #83 av: asvensso

Ratt beslut!

Kom att tanka pa morden i Alby och Vasteras i skolmiljoer. Usch!

Anmäl
2010-11-15 17:26 #84 av: ingann

#82 Glad Det hade jag med gjort om jag hade bestämt:)

/Ingalill

*Personlig ägodel till 2 söner, 1 katt och 1 hund*

Medarbetare på Singelföräldrar och mobiltelefoner

Anmäl
2010-11-19 12:34 #85 av: nagithas

Verkar var en person som verkligen behöver vård. Eftersom jag läst många trådar här inne så känns det skrämmande att läsa vad som skrivs. Hon har mobbat någon annan i sjuan och tycker att det är roligt, nu frågar hon om mord och hur man kan dölja det? Plus att hon kollat in vart kamerorna i skolan är pekade och inte pekade och vad som fastar var. Vart tusan är världen på väg. Jag skulle kunna skriva massor med elaka saker om just henne här och det hon skrivit men jag hoppar det. Hoppas iallafall att hon får den kärlek och omtanke som hon verkligen verkar behöva.

Anmäl
2010-11-19 18:47 #86 av: Hera

Herregud.

Jag förstår inte hur vissa är funtade.

Anmäl
2010-12-09 21:15 #87 av: [Moa-]

Vilka fakta fel som framkommer i denna tråd... Läskigt hur dålig koll folk har! Eller var svaren här som min förhoppning ett försök att skrämma brunette?

Anmäl
2010-12-09 21:16 #88 av: Hera

Moa; vad syftar du på då?

Anmäl
2010-12-09 22:46 #89 av: [Moa-]

Hera; Finns flera direkt felaktiga uppgifter i tråden, kan ju börja med #13, #15, #17 från ingann om ungdomsvård till 21-års ålder och därefter fängelse. Att livstid skulle innebära att man sitter fängslad tills man dör. Det är direkt taget ur den amerikanska filmkulturen och har ingen verklig koppling till Sveriges rättssystem. Insåg inte vid första läsningen att nästan alla kommentarer kom från en person, så det kan ju vara problemet.

Sara har fel i sin gräns med 21-år i sitt första inlägg, men det lägger hon själv in en reservation för så det är ju inget man kan klaga på. =)

Anmäl
2010-12-09 22:51 #90 av: Hera

Moa; då kan väl du skriva vad som är korrekt?

Anmäl
2010-12-09 23:03 #91 av: [Moa-]

Hera; 21-års ålder i Sverige är den ålder då man tidigast får dömas till livstid, det är också den åldern då det inte längre ges någon "straffrabatt" för ungdomar. Någon annan koppling till 21 år känner jag inte till, det kan dock förekomma något annat, men det är ingen magisk gräns där man därefter förflyttas från ungdomsvård till fängelse.

Under 15 år är man som det står inte straffmyndig och man kan då inte heller straffbeläggas. Man kan med andra ord inte dömas till ungdomsvård i si eller så många år. Däremot stämmer det mycket väl att personen under 15 år som begår allvarliga brott troligen skulle bli omhändertagen av socialtjänsten, men för vård och/eller skydd inte som straff.

Sluten ungdomsvård som är den vanligaste påföljden vid grövre brott mellan 15 - 18 år, där är den maximala strafflängden 4 år.

Jag kan ha missat något, och säg gärna emot om det är något du inte anser stämmer... =)

Anmäl
2010-12-10 17:47 #92 av: ingann

#91Mycket var skrämsel ja, men jag skulle rekommendera dig att läsa inläggen ordentligt..

I #13 baserar jag det på egen erfarenhet genom att en bekants son blev placerad på låst undomshem vid knappt 14-års ålder.  I verkställighetspappren står det att placeringen är på obestämd tid men dock längst till 21 års ålder. (och då rör det sig inte ens om mord)

I #15 är det viss skrämsel men jag skriver ingenstans där att det handlar om ungdomar. Men mord kan ge livstids fängelse utan tidsbegränsning. Då får den dömde begära benådning efter ett visst antal år men det behöver inte bifallas.

I #17 ser jag inget konstigt... Är man en fara för andra så släpps man inte ut i samhället oavsett ålder utan blir omhändertagen.

För normalbrott så är maxstraffet 4 år för ungdomar under 18 år, så långt har du rätt... MEN anses brottet allt för grovt så kan de dömas till längre straff.. Ett exempel är en av gärningsmännen för dubbelmordet vid Hallandsåsen.. Han var 17 år när brottet begicks och fick 8 års fängelse.

Ett annat exempel är ett rån i Malmö 2004/2005 (rättegången var i mars 2005) som slutade med ett brutalt mord där ena gärningsmannen fick 8 års fängelse. När brottet begicks var han 17 år.

En medåtalad 18-åring fick 5 års fängelse.

 

I januari i år dömdes 2 st 17-åriga killar för mord på Adam Berg i Bålsta, till 11 respektive 9 års fängelse....

Jag skulle kunna dra upp fler exempel men orkar inte just nu... Men poängen är att man i dagsläget döms hårdare om brottet är grovt.

 

 

/Ingalill

*Personlig ägodel till 2 söner, 1 katt och 1 hund*

Medarbetare på Singelföräldrar och mobiltelefoner

Anmäl
2010-12-10 20:59 #93 av: Hera

Moa; jag har ingen aning vad som gäller, det var därför jag frågade :)

 

Anmäl
2010-12-10 23:55 #94 av: [Moa-]

Hera; okej, brukar ha ganska bra koll på detta ämne, så du får väl fråga om du funderar på något annat... =)

Anmäl
2010-12-11 00:01 #95 av: Hera

tack tack, det ska jag göra :)

Anmäl
2010-12-11 01:31 #96 av: [Moa-]

ingann; dock längst till är ju en helt annan sak än faktiskt fram till, och det baseras ju då endast på att man sedan inte längre ska bo på behandlingshem avsett för ungdomar... Överflytt till anstalt är i detta fall aldrig aktuellt, möjligen överflytt till ett annat behandlingshem.

I inlägg #15 står det inte heller att det gäller för något annat än vad frågan anger och tolkningen bör väl därför ske utifrån frågan. Att man omhändertas på grund av fara för sig själv eller andra, så sker detta enligt någon lagstiftning (LVU, SOL, etc.), ej som konsekvens av ett brott/dom.

Angående fängelse under 18 år så är det ytterst ovanligt och det framkommer även i lagtexten BrB 30:5;

"För brott som någon begått innan han eller hon fyllt arton år får rätten döma till fängelse endast om det finns synnerliga skäl. Att rätten därvid i första hand skall bestämma påföljden till sluten ungdomsvård i stället för fängelse framgår av 32 kap. 5 §.

För brott som någon begått efter det att han eller hon fyllt arton men innan han eller hon fyllt tjugoett år får rätten döma till fängelse endast om det med hänsyn till gärningens straffvärde eller annars finns särskilda skäl för det. Lag (2006:891). "

Det är inte endast ålder i hela år som avgör hur långt/hårt ett straff blir, utan är du 17 år och 11 månader så straffas du närmare som en 18-åring än en 17-åring. Med andra ord minskas "straffrabatten" hela tiden och inte stegvis med åren man fyller.

Sluten ungdomsvård dock som jag skrev har en längsta strafftid på 4 år, oavsett hur grovt ett brott anses vara.

Anmäl
2010-12-11 06:06 #97 av: ingann

Moa: Om du då läser vad tråden handlar om, är det inte synnerliga skäl när TS (om det nu skulle ha någon verklighetsplan) sitter på ett forum för brott och tar reda på vad hon kan göra och hur hon undviker straff för ett planerat överlagt mord på en underårig?

 

Att skrämma henne från att göra något som kan förstöra hennes liv måste väl vara 17 så mycket bättre än att säja att " du blir inlåst högst 4 år så mörda din skolkompis du"?  Inte för att du har sagt det men när hon läser här nu, vilket jag är övertygad om att hon gör, så är risken enormt stor att hon tolkar det så...

 

Du har helt säkert rätt i vad du skriver som fakta.. brottsmål är inget jag varit så intresserad av tidigare utan jag håller mer koll på familjerättsbiten vilket jag tänker läsa på distans i vår genom  Far Akademi...

/Ingalill

*Personlig ägodel till 2 söner, 1 katt och 1 hund*

Medarbetare på Singelföräldrar och mobiltelefoner

Anmäl
2010-12-11 11:45 #98 av: [Moa-]

ingann; Nej, jag kan absolut förstå en skrämseltaktik, vilket jag också ifrågasatt i mitt första inlägg i tråden. Däremot vet jag tyvärr att många ser på amerikanska filmer och läser amerikanska böcker och tror att det är sanningen även i Sverige.

Jag anser att grunden i ett rättssamhälle att alla har så stor kännedom om dess uppbyggnad och regler som möjligt. Straffet i att mörda någon anser inte jag ligger i den tid man får avtjäna för att sona sitt brott, utan att man måste leva med det resten av livet. Samvetet är det straff vi inte kommer undan. Med detta sagt så är jag givetvis inte för ett straffritt samhälle och hade gärna sett något högre straff för vissa brott.

Du tar exempel på högre straff i ditt tidigare inlägg, här är för mig ett skrämmande exempel på de låga straff som framkommer i Sverige. Vet inte om du minns fallet i Örebro för ett par år sedan när en 17-årig flicka högg ihjäl en 16-årig kille med kniv, för att hämnas att den 16-årige killen misshandlat flickans bror. Enligt mig (tyvärr ej enligt HR) finns det ett väldigt tydligt uppstått. Resultatet blev tvåårs sluten ungdomsvård för dråp...

Händelsen;

http://www.expressen.se/nyheter/1.411051/orebro-mordet-17-ariga-flickan-hogg-med-jaktkniv

Hovrättens dom framkommer i denna artikel;

http://www.expressen.se/nyheter/1.519237/fick-sankt-straff-for-pojkmordet

Min fakta brukar stämma, är jag osäker på något så lägger jag in reservationer för det i det jag skriver. =) Jag tycker att juridik i allmänhet är intressant och har läst ett flertal kurser i det inom ramen för min utbildning.

Anmäl
2010-12-11 13:14 #99 av: Freke

#89

Hur länge är Leif Axemyr dömd till? och hur länge har han suttit??
på tal om att sitta länge för mord.

Livstids fängelse är i Sverige inte tidsbestämt då varje fall utvärderas och omprövas från fall till fall, så det finns inga generella normer för på följderna

Hälsn. Freke

Medarbetare på Beroenden.ifokus & Brott.ifokus

Anmäl
2010-12-11 13:30 #100 av: [Moa-]

Freke; Leif Axmyr har fått sitt straff tidsbestämt till 46 år och 6 månader och beräknas att bli fri som de flesta andra i Sverige när två tredjedelar av straffet är avtjänat. Dock är anledningen till hans långa straff inte endast den ursprungliga gärningen han dömdes för, utan även nya brott och överträdelser han har begått under sin fängelsetid.

Detta talar på inget sätt emot mitt inlägg som du hänvisar till, livstid i Sverige är aldrig tänkt att vara fram till en persons dödsdag.

Anmäl
2010-12-11 18:51 #101 av: ingann

Moa: Skillnaden mellan amerikansk och svensk straffskala är enorm..  Jag personligen skulle gärna se att sverige tog efter vissa delar av den amerikanska straffskalan så att straffen blir i proposition till brotten. Sen finns det vissa bitar i den amerikanska delen där de borde ta efter sverige.  Men det vore i min ideala värld:)

Att en mördare får leva med vad den gjort är inte mer än rätt.. Att beröva någon en framtid och att beröva de anhöriga en familjemedlem kan aldrig straffas hårt nog tycker jag.  Jag ser inget som helst hinder för att den skulle sitta inlåst resten av livet och gärna bli påmind varje dag med bilder och inspelningar av den mördade... DET skulle nog avskräcka många från att begå mord. Ett svenskt fängelse är rena rama lyxen. De lever betydligt bättre än många i frihet. Det enda som är ett straff är att de inte kan gå ut hur som helst.

 

Jo, mordet i Örebro har jag läst en del om.. Det är ju mitt hemlän så alla tidningar, lokalradio od slog upp det stort. Jag håller med om att 2 år var alldeles för lågt för ett sådant planerat brott.

 

Vad arbetar du med?

/Ingalill

*Personlig ägodel till 2 söner, 1 katt och 1 hund*

Medarbetare på Singelföräldrar och mobiltelefoner

Anmäl
2010-12-11 21:11 #102 av: [Moa-]

ingann; absolut, vilket jag i mångt och mycket är tacksam för! En grundläggande omarbetning av svensk lagstiftning skulle däremot vara önskvärt, med en omarbetning av brottens straffvärden som högsta prioritet. Jag har svårt för ett samhälle som värderar saker och pengar högre än människor.

Det är ju inte endast i strafflängder och värderingar det svenska och amerikanska systemen som skiljer sig åt, utan även grunderna för hur straff döms och avtjänas skiljer sig åt. Därför går det inte på rak arm att jämför ett straff på ett visst antal år i USA med ett straff på samma längd som dömts i Sverige. Då tänker jag framför allt på vårt "straffrabatt-system" och den villkorliga frigivning samt deras motsvarighet.

Däremot att säga att det inte är ett straff att sitta i svenska fängelser är enligt mig ett påstående som man skulle ångra den dagen man själv hamnade där. Tänk dig själv att inte dagligen få träffa dina barn, nära och kära. Inte av impuls kunna ta en promenad eller åka in till stan. Det som många anser är värst är ju även det faktum att vara ensam och inlåst i cellen i upp till 12 timmar per dygn. Man förlorar ju hela sin möjlighet att påverka de mest grundläggande sakerna i vardagen till exempel vilken mat man ska äta eller när man ska vakna.

Därutöver tror jag på människans möjligheter till förändring och chansen att komma till insikt, och anser därför att dessa individer passar bättre i det öppna samhället där det finns en chans att göra något för andra istället.

Ja, ett mer tydligt uppsåt och motiv än i det fallet får man leta länge efter. Jag har mycket svårt att köpa hovrättens resonemang i det fallet.

Jag studerar till civilekonom, själv då?

Anmäl
2010-12-12 05:42 #103 av: ingann

Moa: Visst sitter de inlåsta och inte kan göra allt de vill men så har många som lever i "frihet" också.  Det finns så många som lever med tex socialfobi och inte klarar av att träffa andra människor, inte klarar av att åka till en psykolog för att få terapi osv. De har inte begått något brott men kan inte få hjälp pga att de inte klarar av att ta sig till en psykriatisk klinik...

Jag har  en gammal barndomskamrat som lever så sedan 13 år tillbaka och den enda kontakt hon har med omvärlden är via telefonen och datorn. Hennes anhöriga har försökt att få hjälp av spyket i hemmet men det går inte, det enda de erbjuder är att lägga in henne. Hade hon däremot begått ett grovt brott och blivit inlåst hade hon fått all tänkbar hjälp. Utan att behöva gå ut...

 

Så jag tycker att om man begår vissa brott som är synnerligen grova så förlorar man sin rätt till alla bekvämligheter. Men då ska det givetvis vara synnerligen grova och råa brott.

 

Jag är sjukpensionär så att läsa en distanskurs vore idealet för mig. Då kan jag sitta vid datorn några minuter i taget, vilket är vad jag klarar av med min nervskadade arm, ta en paus och sedan plugga lite igen när armen vilat lite:) Nånting måste man ju göra för att hålla igång hjärnan;)

/Ingalill

*Personlig ägodel till 2 söner, 1 katt och 1 hund*

Medarbetare på Singelföräldrar och mobiltelefoner

Anmäl
2010-12-12 12:35 #104 av: [Moa-]

ingann; Absolut, jag tycker att det är otroligt tragiskt att människor lider och inte får den hjälp de behöver, detta gäller både innanför murarna och utanför. Jag tycker att sjukvården i allmänhet i Sverige ska vara mer flexibel och individanpassad. Känner tyvärr även jag människor som lider av socialfobi/torgskräck och liknande.

I dessa relativt extrema fall anser jag att individanpassad vård är ett måste, i hemmet eller på klinik. Jag är även för tvångsvård i de fall där man vet att man i framtiden skulle kunna underlätta livet för dessa individer. Dock är den psykiatriska vården ett problem även på anstalterna då nära majoriteten av de intagna har/eller borde ha någon form av diagnos där avsaknaden av vård försvårar kommunikationerna med omvärlden. Skulle man reda ut dessa problem skulle många återfalls förbrytare kunna bryta det mönster de har hamnat i och ha en bättre möjlighet till anpassning efter samhällets krav och uppbyggnad.

Är det som är felet i mångt och mycket anser jag är att saker får gå för långt innan man tar tag i dem, vi sparar in lite pengar på något nu utan att tänka på hur det påverkar kostnaderna på längre sikt. Detta gäller både sjuka som skulle behöva få bättre vård tidigt (psykiskt såväl som fysiskt) och ungdomar på glid som senare kostar massor av pengar att ha i anstalter istället för att arbeta och bidra till samhället istället.

Jag anser tvärt emot dig gällande det med rättigheter i anstalter, människor måste hela tiden ses som människor. Jag tror att vård och mänsklig behandling är en bättre lösning när dessa personer senare ska ut i samhället igen. Jag tror att när folk blir kränkta och dåligt behandlade så kommer ”hämndtänket” in och man vill hämnas samhället snarare än att ändra livsstil och se till att man aldrig hamnar i den situationen igen. Det tydligaste exemplet på detta anser jag vara judarna och Israel, det folk som har blivit förtryckte i tusentals år, när de får sin frihet så tar de direkt över rollen som förtryckare. Troligen för att det är det enda system de känner till.

Absolut, rekommenderar verkligen att läsa någon distanskurs, finns många intressanta ämnen att läsa! Både inom juridik och övriga ämnen. Ber om ursäkt för det långa inlägget, blev längre än vad jag hade tänkte… =)

Anmäl
2010-12-13 14:42 #105 av: ingann

Jag tycker att när man inte beter sig som en människa, utan som ett rovdjur, så ska man heller inte ses som en människa...  Jag skulle inte ha något alls emot att vissa brottslingar får sitta inlåsta resten av sina liv.  Då tänker jag på sådana som lemlästar gamla, sjuka, barn, djur och de som inte har en chans att försvara sig.  I vissa fall tycker jag man ska följa "öga för öga, tand  för tand";)

/Ingalill

*Personlig ägodel till 2 söner, 1 katt och 1 hund*

Medarbetare på Singelföräldrar och mobiltelefoner

Anmäl
2010-12-13 19:49 #106 av: [Moa-]

Ingann; nej, jag håller inte med. Sjunker samhället till förövarens nivå så är vi inne i en väldigt svårstoppad spiral där man inte vet vart bottengränsen ligger. Sen kan jag absolut se att vissa brott ska straffas hårdare, men jag vill också se mer behandling på dagens anstalter, främst gällande beroende problematik men även gällande våldstendenser och psykiska diagnoser. Jag tror inte att någon person blir en bättre människa av att sitta inlåst i 20 år, däremot skulle jag kunna tänka mig att döma ut korta fängelsestraff tidigare, vid till exempel misshandel och liknande brott även vid normalgraden. Har även tidigare sagt det att jag har svårt för när samhället värderar pengar och ekonomiska ting högre än människor. Tänker då på till exempel skattebrott, trolöshet mot huvudman och liknande ekonomisk brottslighet.


Jag tror på människans möjligheter till förbättring och menar att man kan fördöma en handling men inte en människa.

Anmäl
2010-12-14 03:05 #107 av: ingann

Moa: Det är tur att alla har olika åsikt:) Annars skulle vi inte behöva ha rättegångar för att få fram ett straff;)

Jag håller med om att en människa inte blir bättre av att sitta inlåst i 20 år men däremot är andra människor skyddade från att bli personens offer under den tiden.

Jag tänker så här när någon säjer att vi inte ska ha strängare straff utan behandla fångarna som vilken människa som helst, att varför ska h*n få tex lemlästa någon, sitta inne/vårdas några år under bra förhållanden och sen släppas ut för att eventuellt göra om samma sak? Varför är hans/hennes första och kommande offer och annhöriga värda mindre än någon mördare (om man tar en mördare som exempel)?

 

Att ekobrott, spioneri osv ger högre straff är helt sjukt! Det går inte ens att kommentera hur sjukt det är.. vem förlorar hellre livet än lite pengar eller information?

/Ingalill

*Personlig ägodel till 2 söner, 1 katt och 1 hund*

Medarbetare på Singelföräldrar och mobiltelefoner

Anmäl
2010-12-14 10:44 #108 av: [Moa-]

ingann; ja visst är det tur att människor tycker olika! =) Annars hade utvecklingen helt avstannat om alla var nöjda som det var redan, och det hade heller aldrig blivit några intressanta diskussioner. =)

Ja, men jag ser mer att låser man in någon under för lång tid eller med för usla förhållanden så kommer personen inte att kunna anpassa sig till samhället igen. Därmed vid för långa straff eller för dåliga förhållanden på anstalter tror jag att personerna utgör ett hot när de kommer ut, så i det läget kanske livstids livstid hellre är att föredra. Därför är jag emot hela den spiralen för den leder till det som jag i mångt och mycket är emot.

Det är ju också en diskussion som främst USA satsat mycket på, låter offren och efterlevande vara med och ställa krav vid rättegångar och vid eventuella benådningar. Det jag är mest rädd för i det systemet är att man rubbar människovärdet. Att en hemlös ensam man blir mindre värd än en älskad familjefader. Därutöver så är det ju emot våra grundläggande principer i rättssystemet att man ska kunna förutse påföljden av sitt handlande. Sen som det är nu för till exempel ungdomar, en 17-åring tar ett liv och låses in under 2 år på ett hem med ibland bristfälliga resurser tillsammans med andra som begått våldsbrott, det känns inte som om det är något som tryggar för en stabil utveckling till en frisk individ. Det gäller att försöka hitta rätt på balansgången och det är inte alltid så lätt.

Spioneri på landsnivå kan ju riskera många liv, så där är jag helt med på höga straff. Skattebrott anses vara ett brott mot rättsstaten i stil med övergrepp i rättsak, hot mot tjänsteman och liknande och har därför ett högt artvärde. Så jag förstår tanken bakom, men i vissa fall kanske man borde omprioritera lite...? Antingen förlorar rättsstaten några hundratusen eller tryggheten hos dess medborgare...

Anmäl
2010-12-15 10:08 #109 av: Mitralis

Det jag vill veta är vad killen har gjort för att brunette ska vilja mörda honom. Obestämd

Anmäl
2010-12-15 16:59 #110 av: asvensso

Formodligen bara "fel fejs" pa killen. Verkar vara pa den nivan

Anmäl
2010-12-15 21:38 #111 av: Mitralis

#110 Kan vara så.

Anmäl
2010-12-21 13:19 #112 av: Freke

#100 Axmyrs tidsbetämning är upphävd enl tidningarna idag.

Aftonbladet idag

Hälsn. Freke

Medarbetare på Beroenden.ifokus & Brott.ifokus

Anmäl
2010-12-21 19:13 #113 av: [Moa-]

Freke; såg det för en stund sedan. Håller dock fast vid att ingen menar att han ska sitta för evigt utan motiveringen i till dagens upphävande var att han behövde längre tid på sig att anpassa sig till samhället.

Anmäl
2010-12-21 20:31 #114 av: Lole

Moa: du sätter precis ord på vad jag tycker! Håller med dig i precis allt, allt du skriver. Har innan inte vetat hur jag ska sätta ord på mina känslor på ett bra sätt, men nu vet jag verkligen!! Håller med dig till 100 % !

Anmäl
2010-12-21 20:42 #115 av: [Moa-]

Lole; roligt att höra! =) Alltid kul när folk delar om ens åsikter! :)

Anmäl
2011-01-01 17:17 #116 av: [jakke94]

såg någonstans att någon tyckte 7 år för mord var för mycket..
det är för lite!
Vi har våran stund på livet nu, en väldigt kort stund, om man tänker på hur många år vi sedan ska vara döda, att ta ifrån en person denna korta stund på jorden, för att sedan vara död i flera miljonertusentals år, är enligt mig det värsta man kan göra. livet är kort, varför ska man göra det kortare ? livet kan sluta plötsligt, ät därför livets efterrätt först ;) och kom ihåg, när du föds gråter du, och dina anhöriga ler, lev så att när du dör, dina anhöriga gråter och du ler Flört

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.